Posts by holon

    Nie trzeba być geniuszem matematycznym żeby wejść w link i wymorzyć elementy, to wiedza ze szkoły podstawowej. Tuszę, że zdołasz tego dokonać xD

    Wielkość znaleziska można obliczyć ze wzoru, który podałem tutaj: 18 slot badań Form - wzmocnienie odkrywca


    Znając maksymalne znalezisko wystarczy policzyć ile statków posiada wystarczającą łączną ładowność ze względu na ulepszenia LF czy technologię nadprzestrzenną.

    Zgodzę się także ze stwierdzeniem, że możliwe jest, iż nie warto wysyłać liczby statków umożliwiającej zebranie (mało prawdopodobnego 1/100*1/50=0.02%) maksymalnego łupu, co wynika ze zwiększonych start w czarnej dziurze (0.25%) czy w walce (5% lub 10%). Ten problem nie jest taki trywialny i najlepiej dokonać optymalizacji zysków (znalezisko surowców do pewnej ładowności x mniejszych flot) i strat (większa flota, większe straty) wyznaczając finalnie maksymalny opłacalny łup.

    Ostatnio przeglądałem pewien poradnik z Fandoma i znalazłem tam ciekawy fragment:

    Quote

    The best way to find ships, is to send a Destroyer which can find Reapers and are capable of holding their own against Pirates and Aliens. {C}Some people have claimed that they get attacked much less by pirates and aliens when they send +150 espionage probes with them. It is said to decrease your chances of getting attacked, and will increase your chance of finding ships/resources, since espionage probes are used to scan things. This is a very effective tool, but requires +150,000 crystal to make the probes (which are easy to accumulate from expeditions).

    Rzekomo wysyłając >150 sond szpiegowskich szansa na wrogi atak maleje, a na znalezienie statków rośnie. Osobiście śmiem wątpić w tę teorię, ale kto wie, może kiedyś to sprawdzę.

    Najwięcej da zmiana uni na szybsze, ale do rzeczy:


    Zależy o co ci chodzi, bo poniżej 1h nie da się zejść, a skracać można jedynie czas lotu. Ku temu można podjąć kilka strategii, trzeba rozwijać napędy, można też ograniczyć się do mt+pio z frakcją sojuszu Handlarze lub Naukowcy (nie ma znaczenia jeżeli najwolniejszym statkiem w składzie jest transporter +10% prędkości podstawowej). Można też pokusić się o rozwijanie poniższego dziadostwa, ale to raczej marnotrawstwo surowców zapewne zauważalne tylko z grą na bocie. Dużo lepiej rozwijać inne badania LF zwiększające ogólną prędkość statków.

    System Telekinetycznego Suwu

    Ulepszanie systemu telekinetycznego suwu zwiększa z każdym poziomem prędkość floty na ekspedycjach.
    +0,1%

    Proponuję takie mniej istotne błędy zgłaszać na testowej Alphie w feedbacku. Gdybym każdy zgłoszony błąd w ten sposób wstawiał jako post, to spokojnie można by z tego napisać książkę. A książki, jak wiadomo, lepiej pisać o rzeczach praktycznych i interesujących.

    Widać w punktach, że ponad połowa kont na Alphie ma swoje duplikaty, choć jednym wychodzi to bardziej, a innym mniej udolnie. Multi na pewno mniej rzuca się w oczy, jeżeli nie tylko zbuduje się poziom laserowej, ale też kupi się coś u licytatora nie płacąc surowcami.


    5ef22a737ac87d03med.png

    Czyli jak nie masz kupionej anty, to z ekspów dostajesz 9x na cały czas, czy chcesz częściej? Jeśli chodzi o pierwsze, to patrząc na to, że na początku pioniery podwajały łup antymaterii i nawet to zostało anulowane, to na stałe 9x nie ma co liczyć. Co do częstości, event pojawia się raz w miesiącu, czy chciałbym 2x częściej, pewnie, ale częstość 9x - to jest już włączenie na stałe.


    Nie każdy wie ale event 9x powstał na urodziny ogame (3.10.2011) i to była jednorazowa tygodniowa akcja, która jednak tak się graczom spodobała, że pojawia się w formie eventu już rok później. Było to dość dawno temu, nie było wówczas itemów ani paczek, więc byłbym za przywróceniem bonusu pioniera dla antymaterii, bo już to by dużo dało.

    Może potrzeba więcej czasu, poza zgłoszeniem błędu w feedbacku nic więcej nie zrobiłem. Anty przyznano około dzień po przekazaniu między lobby. Jakby ktoś się zastanawiał, nie chciało mi się czekać na kasację, bo w wyniku błędów źle skopiowało mi się konto (inne galaktyki, brak ekwipunku oraz pokaźnej floty nieodebranej z doku), ale może lepiej będzie to przeboleć...

    Pomysł jest przemyślany, brałem też pod uwagę inną opcję, mianowicie obniżkę nie tylko czasu, ale i kosztów astro. Stwierdziłem jednak, że lepiej będzie wprowadzić max 1 bonusową planetę. Dlaczego? Cytuję: "Niektórzy gracze potrafią zaskakiwać" - tak stwierdziło kilka osób na ORG, gdy mi się o tym pomyśle wymknęło. W rzeczywistości, jak wielu przede mną nie doczytawszy, uznałem za oczywiste fakt, że superkomputer obniża właśnie koszt Astrofizyki. Idąc tym tropem:


    Policzmy o ile procent b (bonus superkomputera) trzeba by obniżyć koszt astrofizyki K(n), by w tej samej cenie kupić poziom wyżej (x=1), dwa poziomy (x=2), trzy, itd. Pamiętamy, że iloraz astrofizyki to q=1.75=7/4.

    ● K(n+1)=7/4*K(n), oraz

    ● K(n)=(1−b)*K(n+x), wówczas:

    ● K(n)=(1−b)*(7/4)^x *K(n), ostatecznie:

    b=1−(4/7)^x


    x=1 x=2 x=3 x=4 x≈8.229
    b=42.86% b=67.35% b=81.34% b=89.34% b=99% (max)
    Mechy: Koszt rzędu 10^11
    Mechy: Koszt rzędu 10^13 Mechy: Koszt rzędu 10^13 Mechy: Koszt rzędu 10^14 Mechy: Koszt rzędu 10^14
    Rock'talowie: rzędu 10^11 Rock'talowie: rzędu 10^13 Rock'talowie: rzędu 10^14 Rock'talowie: rzędu 10^15 Rock'talowie: rzędu 10^15


    Powyższa tabelka pokazuje, że obniżenie kosztu o 42.86% daje w tej samej cenie poziom astro wyżej, analogicznie obniżka o 67.35% daje dwa poziomy, czyli praktycznie nową planetę dzięki superkomputerowi. Kolejne bonusy 81.34%, 89.34%, aż do maksymalnego 99% wymagałyby niewyobrażalnej inwestycji, ale czego się nie robi dla dodatkowych 4 planet? Także w tym zakresie anglojęzyczni gracze mieli rację, bo kilka osób tym sposobem zdobyłoby olbrzymią przewagę. Ale istnieje też rozwiązanie - wprowadzając maksymalny bonus obniżki kosztów na poziomie ok 70% zyskamy tylko max 2 poziomy astro, czyli 1 dodatkową planetę.


    Stąd też wziął się pomysł na 50% bonus, czyli coś pomiędzy x=1 i x=2, ale dostępnie także dla gracza pilnującego surowce (koszt rzędu 10^12 metalu). Wspominałem także, że by skolonizować 18 planetę, dużo łatwiej jest zbudować wiele tanich badań superkomputera niż odłożyć surowce na +2lvl astro. Powinno to ułatwić jej zdobycie dla rozwiniętych graczy, którzy zasobów nie przechowują głównie w ekwipunku!


    edit: Oczywiście aktualny pomysł z bonusem 50% nie ma nic wspólnego z obniżaniem kosztu astrofizyki, po prostu zwyczajnie odblokowuje dodatkowy slot planety.

    Uważam, że wybudowanie T18H na Mechach, kolonizacja dodatkowej planety i powrót do ulepszenia klasy to całkiem przydatna opcja, jakiej do tej pory nie było. Punkty i poziomy zostają, tak samo jak wylosowane technologie na Mechach, z których można przeskoczyć na np. Rocktalów i ich wylosowane technologie. Bełkotem byłoby natomiast stwierdzenie, że po wyłączeniu Superkomputera planeta byłaby blokowania, a przy okazji wszystkie surowce i flota na niej. Oczywiście nic takiego z dodatkową planetą się nie dzieje.


    Co do części matematycznej... Cóż, na emeryturę mogę polecić ponad stustronicową lekturę, którą tworzę wspólnie i z pomocą wielu z was od lat, oczywiście jeżeli kiedykolwiek ją skończę, jak wiadomo nowe wersje gry są wprowadzanie praktycznie dwa razy w tygodniu 8o.

    To proste, pomysł wrzuciłem z dwóch powodów. Po pierwsze warto wcześniej zdobyć uznanie graczy u siebie - takich którzy poprą pomysł na ORG. Po drugie przeprowadziłem tutaj analizę (optymalizację) badania LF dla zadanej liczby planet i sumarycznego bonusu przez wyznaczenie minimalnych kosztów. Nie twierdzę, że znając tę teorię, każdy sobie napisze program w c++ czy pythonie, ale wystarczy, że zauważy jaką różnicę na koszt osiągnięcia bonusu robi posiadanie różnych ras i wyciągnie wnioski. Przynajmniej mnie ta część wydaje się najciekawsza i warta dalszych rozważań.


    Zasadniczo GF wprowadzając śmieciowe technologie LF było nastawione na kasę z resetów losowań. Gracz, nawet bardzo niedoświadczony musi widzieć, że coś mu się nie przyda, jest bez sensu i nie ma żadnej wartości. Jednak po wprowadzeniu artefaktów można by zmienić tę strategię, czyli skończyć z robieniem z graczy debili i dać śmieciowym technologiom drugie życie.

    To trzeba było wkleić ponownie screen z innego hostingu, bo bez znajomości twojego bonusu trudno cokolwiek ustalić. Też mnie ciekawi ten temat, ale bez dowodów ze screenów nie pomogę, bo sam muszę wiedzieć że dobrze rozumuję, inaczej to jest głuchy telefon. Jak zależy Ci by to ustalić to proponuję przejść na priv, są tam załączniki.

    Falanga-poziom 10, klasa odkrywcy, 120 ukladow i ani jednego wiecej pomimo bonusu do falangi z bonusu klasy postaci.

    edit:


    Zrobiłem kilka testów poszukiwaniu prawidłowego wzoru falangi. Falanga na poziomie n przy bonusie klasy o wartości bk i bonusie badania "Superglobalnej Sieci Analizy" bT08K oraz bonusie ulepszającym klasę odkrywcy bT18K posiada zasięg:


    z = (n2-1)(1+bK(1+bT18K)+bT08K)


    Gdzie przez oznaczono sufit liczby rzeczywistej, czyli zaokrąglanie w górę wokół zera. Oczywiście zasięg falangi na 1 poziomie wynosi 0 układów, ponieważ liczyć zaczynamy układy obce! Wartość z w galaktyce odczytujemy, odejmując kordy własnego układu od układu granicznego.


    Ponieważ u Ciebie bonus klasy odkrywcy bk=20% jest zwiększany po zbadaniu T18K o wartość α=bT18K=5.0546%, wówczas zasięg falangi na 10 poziomie:

    • Z bonusami: z=(10^2-1)(1+0.2*(1+0.050546)+0)=99*1.2101092=119.8008108=120
    • Bez bonusów: z=(10^2-1)(1+0.2*(1+0)+0)=99*1.2=118.8=119

    Zatem jeżeli dobrze odczytałeś wartość, to wszystko się zgadza i bonus badania jest zaliczony.

    Może zamiast się irytować w niepewności pomyślisz jak sprawdzić nurtujący Cie problem dla całej społeczności?


    Po pierwsze co oczywiste musisz mieć włączoną klasę odkrywcy by bonus działał. Po drugie bonus odkrywcy nie wpływa jedynie na ekspedycje, których bonus trudno zweryfikować, lecz także na zasięg falangi oraz czas badań.


    Niech α - bonus T18K (T18/4), wówczas:

    Bonus badań: 25%*α

    Zasięg falangi: 20%*α


    Czas badań pomoże sprawdzić planety, na których nie masz T18K, a zasięg falangi pomoże z księżycami. Podstawowy zasięg falangi na poziomie n to: z = (n^2)-1. Dolicz do tego bonus odkrywcy +20% i bonus T18K +20%*α i sprawdź czy zasięg w galaktyce wskazuje poprawnie.

    Jak wiadomo badanie form życia nr 18 jest ostatnią technologią o najwyższych wymaganiach populacyjnych. Możliwy wybór to ulepszenia jednej z trzech klas gracza, a w przypadku ludzi, rozwój Superkomputera. Przytoczmy opis T18H: „Superkomputer pozwala dużo szybciej realizować projekty badawcze z zakresu astrofizyki. Każdy kolejny poziom przyśpiesza prędkość badań”.


    Wersja PDF: T18H–Superkomputer.pdf

    (m.in. bardziej szczegółowa analiza matematyczna dla przypadku ogólnego)


    Wstęp

    Ulepszenia klas polegają na doliczeniu dodatkowego procentu od badania LF do ich poszczególnych bonusów. W zależności od strategii gry rozwijanie tych badań zwiększa przewagę taktyczną, wydobycie, czy zyski z ekspedycji. Przy odpowiednim poziomie rozwoju poszczególnych badań klas można m.in. uzyskać dodatkowy pozom badań bojowych, slot floty lub ekspedycji. Aktualnie wybór opcji superkomputera pozwala jedynie na skrócenie czasu badań astrofizyki o 0.1% na poziom, maksymalnie do 99%. Jest to bonus zupełnie niewspółmierny do korzyści wynikających z rozwijania pozostałych badań.


    Propozycja polega na tym, by Superkomputer powyżej sumarycznego bonusu 50% pozwalał na kolonizację dodatkowej planety.


    Zasada działania

    Propozycja zakłada, że przy bonusie Superkomputera >50% podniesiony zostanie limit liczby planet o +1 slot, gdy badanie jest aktywne. Jest to inwestycja jednorazowa, którą można przełączyć na badanie klasy po kolonizacji. Wówczas limit oczywiście spadnie o 1 slot, ale planeta zostanie. Po zbadaniu kolejnego nieparzystego poziomu astrofizyki limit znów się wyrówna, więc by skolonizować nową planetę, trzeba będzie na powrót włączyć T18H (T18/1) celem odblokowania zajętego dodatkowego slotu planety.


    Bezsensowność obecnej formy

    Osiągnięcie zauważalnego bonusu Superkomputera, dzięki dużej sumie poziomów tego badania, wiąże się z koniecznością posiadania kilkunastu planet, a zatem i wysokiego poziomu astrofizyki. Mówimy o redukcji czasu dla co najmniej 25 poziomu astro. Takie poziomy wymagają już skracania o połowę i zakańczania, a wydaną w ten sposób antymaterię łatwo przeliczyć na surowce, odnosząc się do ceny i wartości pakietów metalu. Odpowiadające surowce można odnieść do sumarycznego kosztu superkomputera i ułamka czasu jaki skrócił. Okaże się, że są zupełnie niewspółmierne do bonusu jaki teraz daje. Ponadto czas badań superkomputera na wysokich poziomach także nie jest pomijalny i również może się wiązać z wydatkiem antymaterii. Jednocześnie jest faktem, że uzyskanie maksymalnego bonusu jest niemożliwe, a bonusu 50% jest niezwykle trudnym zadaniem, wykonalnym na bardzo późnym etapie gry.


    Uzasadnienie i analiza

    Zastanówmy się nad odpowiedzią na pytanie: Dlaczego i kiedy warto zacząć rozwijać ulepszoną technologię superkomputera?

    • Zatem dlaczego? Otóż wraz ze wzrostem liczby planet, wymagany koszt astrofizyki rośnie w postępie geometrycznym, natomiast sumaryczny koszt superkomputera maleje. Wynika to z faktu, że im więcej planet, tym wymagany poziom (bonus >50%) superkomputera na każdej z kolonii będzie niższy. Po drugie taniej zbudować więcej niższych poziomów, niż kilka wysokich.
    • Innym argumentem jest fakt, że dużo łatwiej odłożyć surowce na wiele mniejszych i tańszych badań T18H, niż monstrualną ilość na dwa kolejne wysokie poziomy astrofizyki.
    • Kiedy? Trzeba wykonać optymalizację funkcji celu minimalnego kosztu. Po pierwsze trzeba wyznaczyć sumę poziomów T18H w zależności od liczby planet i rasy. Zależy ona od doświadczenia rasy d oraz budynków dających bonus do badań (Metropolis F11H, Transformator F07M i Masowa Produkcja Chipów F11M). Minimalizować należy sumaryczny koszt budowy dla obliczonych poziomów T18H z uwzględnieniem budynków z bonusem dla badań LF oraz Laboratorium F03 i Megalitu F08R (niższy koszt F03R). Finalnie należy porównać minimalny koszt rozbudowy T18H i Astrofizyki w funkcji liczby planet i wyznaczyć punkt przecięcia.

    Optymalizacja

    Tutaj jest część matematyczna opisująca przypadek ogólny dotyczący optymalizacji uzyskania określonego sumarycznego bonusu b>0 pewnego dowolnego badania form życia.

    Jedyne co trzeba wiedzieć by zrozumieć wyniki tabelaryczne, to przyjęte uproszczenie polegające na zasiedleniu wszystkich planet p przez tę samą formę życia o poziomie doświadczenia d∈{0,1,...,100} i tych samych poziomach budynków wzmacniających technologię LF (F11H, F07M i F11M). Budowana technologia rozłożona jest na tych planetach w określony sposób. Niech 1<y≤p oznacza liczbę planet z badaniem LF na poziomie x, wówczas sumaryczna minimalna liczba badań n wyraża się wzorem:


    n=yx+(p-y)(x-1)


    Wzór należy rozumieć w ten sposób, że na części planet (p-y) badanie wystarczy rozwinąć o poziom niżej (x-1). Niewiadomą jest poziom badania x oraz liczba planet y, zaś dana jest liczba planet p, bonus b i doświadczenie d.


    Wyniki

    Badanie superkomputera zacznie być opłacalne od 17 planet, gdy koszt astrofizyki dla 18 planety będzie większy niż koszt Superkomputera. Najtaniej, ze względu na budynki z bonusem do badań, wykorzystać Mechy, a nieco drożej Ludzi. Koszt około dwa razy większy poniosą Rock’talowie i Kaelesze.


    Uwaga! Stosowane oznaczenia to dla budynków form życia (F) + numer budynku (01-12) + skrót rasy (H, R, M, K), analogicznie dla technologii (T).

    ● T18H - Superkomputer;

    ● F03 - Laboratorium Form Życia;

    ● F08R - Monument Skalny;

    ● F11H - Metropolis;

    ● F07M - Wysokowydajnościowy Transformator;

    ● F11M - Masowa Produkcja Chipów.


    Poniżej wyniki optymalizacji dla każdej z ras na d=80 poziomie doświadczenia (≈21200±1000 misji rozpoznawczych) uszeregowane zgodnie z rosnącym kosztem inwestycji.


    thumbnail?id=1scZ72uHF_pEqlsBROKN5vA90JcyqEKVX&sz=s1024


    thumbnail?id=1jVHl_j6K8igV2YBG-W5_OcO5XGhCnmqy&sz=s1024


    thumbnail?id=1Sc_k3PKqlvsZ8Eq3deZduzCPvPGsx5tt&sz=s1024


    thumbnail?id=1Gz-GkBUpYufdPB4xm3vNwpVfpHdZNX5t&sz=s1024


    holon :thumbup:

    Czyli pytasz o to, czy sumaryczny bonus (suma z wszystkich planet) jest aktywny tylko na planetach, na których to badanie fizycznie jest aktywne? Z tego co wiem, badania działają globalnie na całe konto.


    Oczywiście istniały błędy jak np. kryjówki, które działały na losowych planetach. Dla T18K nie mogę tego potwierdzić, bo go nie zbadałem. Niemniej, jeżeli badanie byłoby zależne od pozycji, sugerowałbym zgłosić to jako błąd, a nie temat dyskusyjny, bo możliwe, że mamy do czynienia z takim przypadkiem.

    Fakt, podsumowanie bonusów LF jest beznadziejnie i nie sposób łatwo odczytać sumaryczny bonus dla technologii, które wpływają na więcej niż jedną rzecz (wówczas wyświetla się podział na planety). Jednakowoż zasadniczo finalny bonus to w uproszczeniu suma wszystkich badań razy bonus jednostkowy technologii powiększony o bonus wynikający z doświadczenia rasy.


    Tutaj podawałem wzór dla badania T18K (T18/4): 18 slot badań Form - wzmocnienie odkrywca