Posts by holon

    Nie bierzesz pod uiwage ze budowa kolejnych kopalni zalezy od farmienia, stkow, zezłomowania NAS, urlopu, czasu na gre.

    Biorę! - Amortyzacja uogólniona w oparciu o nierówność, ale ma niszowe znaczenie i prawie nie zmienia normalnej kolejki budowy.

    Jak chcesz sprawdzic to co sie oplaca sprawdz koszt kopalni, sprawdz wydobycie i przelicz 3-2-1. Nadtepnie zrob to z kopalnia krisu, nastepnie dexu. Zadna filozofia

    Wiem!

    PS: Mój plan roczny zakłada raczej zrobienie kolejnych 15-20 badań żeby w grudniu mieć nie mniej niż 330.

    Farmy nie mają wpływu na amortyzację tylko na czas zbierania.

    Muniek Czego nie rozumiesz? Amortyzacja to koszt inwestycji podzielony przez zysk z inwestycji. Farmy nie są częścią inwestycji tylko takimi łapówkami od szarych mas - wpływają na to jak szybko uzbierasz na kopalnię, ale stosując uogólnioną amortyzację (w oparciu o nierówność) mają wpływ! Jakość farm znacznie się zmieniła na przestrzeni lat na Q (https://s6.ifotos.pl/img/TopRiderp_qqqnqnn.png). Tyle na dziś.

    1/ Farmy nie mają wpływu na amortyzację tylko na czas zbierania.

    2/ Amortyzacja jest prawie zawsze wyznacznikiem opłacalności, jedynie w szczególnych przypadkach zaprezentowana nierówność nabiera znaczenia i jednym z nich jest astrofizyka. Na kolejkę kopalń ma niszowe znaczenie.

    3/ Nie jestem w stanie określić czy Twój program ciap liczy dobrze amortyzację. Ciekawostką jest to, że zbudowanie dowolnego lvl kopalni przekłada się nie tylko na zysk z tej kopalni, lecz także na 2 pozostałe dzięki zwiększeniu limitu pełzaczy.

    4/ Temperatura i pozycja są zaimplementowane? Przykład może wprowadzić w błąd, gdyż w obecnym systemie kolejka budowy to niekoniecznie ilość planet * lvl kopalni.

    5/ Zdecydowanie do lepszego oszacowania kiedy robić astro potrzebujemy takiej kolejki budowy.

    6/ Nie pouczam, w żadnym razie. Ja mam 66% surowców z ataków, więc patrzę na wydobycie przez pryzmat tej 1/3. Warto jednak dbać o optymalny rozwój. Pozdrawiam.

    Emocje jak na ogladanu powtorki meczu znajac wynik z góry......

    Tak, lepiej wprowadzić czynnik przypadkowości. Wydobycie na przyszły poziom będzie losowane z zakresu od 0 do 100. Może zarobimy, może nie. Pozdrawiam, 10 postów jest ;)

    Najprościej jak się da wytłumaczyć znaczenie nierówności, o której piszemy z Forumowym Asem.


    Jeśli na inwestycję "a" uzbieram surowce dużo szybciej niż na "b", po zbudowaniu "a" szybciej uzbieram surowce na "b", mimo że "b" da mi realnie więcej surowca. To nie ilość surowca jest tym co decyduje o opłacalności, lecz czas gromadzenia surowców, ponieważ ten wynika bezpośrednio z naszych zysków. Zaprezentowana nierówność określa właśnie ten czas. Kolejkę budynków nie ustawiamy ze względu na zyski tylko jak najszybszy rozwój, chyba o tym była mowa?

    Zgodzę się, poje wnioski się pojawią... wkrótce. Wynikają one z analizy m.in wspomnianej nierówności Aa*(1+Wa/W) < Ab*(1+Wb/W) . Dla przykładu:

    Inwestycja a - nowa planeta (astro+kopalnie) - amortyzacja Aa, wzrost wydobycia Wa, wydobycie na koncie W

    Inwestycja b - kolejny poziom kopalni - amortyzacja Ab, wzrost wydobycia Wb, wydobycie na koncie W


    Szukamy liczby mniejszej min(Aa*(1+Wa/W), Ab*(1+Wb/W)). Widzimy, że jeśli Aa≈Ab, a oczywiście, że Wa>>Wb, wówczas czynnik (1+Wa/W)>>(1+Wb/W), czyli aby badać astro Amortyzacja powinna być dużo mniejsza niż dla kopalni. Oczywiście wszystko przy założeniu, że przelikamy budowy w sekundę, każdy okres zwłoki działa na niekorzyść astro.

    Taa, nie ma tak łatwo ;)


    Problem jest dużo bardziej skomplikowany niż się wydaje. Czynniki które wpływają na amortyzację to wydobycie na koncie, kolejka budynków na nowej planecie, czasy badania i budowy kopalń, co jednocześnie przekłada się na koszty dodatkowe robotów, nanitów etc. Można też uwzględnić obronę. Temperatura nie jest dokładnie znana (przyjmujemy średnią). Można by wymieniać dalej, kto tam jakie ma preferencje w rozbudowie - może terraformer - czemu nie?!


    Wnioski:


    W każdym razie, jeśli wyjdzie nam, że amortyzacja (Koszt/Zysk) astrofizyki (uwzględnić możemy wszystkie koszta dodatkowe) będzie w przybliżeniu równa amortyzacji kopalni, to lepiej zrobić kopalnię bo zrobimy ją dużo szybciej. Tak liczona amortyzacja astro powinna być znacznie mniejsza niż kopalń by opłacało się zakładać nową planetę. Czyli zgoła odmienne wnioski niż wszystkich wypowiadających się powyżej. Wynika to z faktu, że w czasie gdy zbieramy na astro możemy zbudować dużo kopalń i inkasować zyski szybciej. Jeśli czekamy bez anty, aż badanie się skończy, jeszcze bardziej wywinduje to niekorzyść astrofizyki względem kopalń.


    Jako przykład z gry, można podać gracza WestFun z Q który "nie robi" astro, tak jak mu kazało InfoCompte", a był w ścisłym top, przynajmniej tak słyszałem.

    Rozwiązaniem tego zagadnienia może być wprowadzenie następującej nierówności czyli odniesienia amortyzacji do przyrostu wydobycia i wydobycia na koncie (pomysł Forumowego Asa)


    Aa*(1+Wa/W) < Ab*(1+Wb/W)


    https://board.pl.ogame.gamefor…ostID=8792161#post8792161

    W kalkulatorze wydobycia i amortyzacji, który do jakiegoś czasu opracowuję, uwzględniłem tę analizę.

    Witam wszystkich badaczy w OGame.


    Archiwizacja tematu: Rozwój grawitonów na wyższe lvl


    Przed pół roku (18 Lis 2017) przedsięwziąłem projekt zbadania Rozwoju Grawitonów do poziomu 7. Ta cyfra jako liczba pierwsza wydała mi się szczególnie dostojnie wyglądająca, ale także stanowiąca pewną finansową granicę. Dlaczego? Otóż okazuje się, że badanie Rozwoju Grawitonów wymaga nie tylko zgromadzenia odpowiedniej ilości energii z użyciem satelit, lecz także antymaterii, aby te satelity wybudować natychmiastowo.


    Satelity budują się najszybciej z prędkością 1/sec, a więc wybudowanie miliona zajmie ponad 11 dni O_O ! Ten czas należy ukrócić przy pomocy antymaterii:

    • Half time/finish - Wybudowanie po 9999 satelit za 9000 anty, co dla 1 000 000 satelit oznacza wydatek 900 090 anty. <woltlab-br-marker></woltlab-br-marker><br>Detroidy Złoto - Skracają czas o 6h, a kosztują 7000 anty, co dla 1 000 000 satelit oznacza wydatek 324 074 anty (46 dertoidów).<br><woltlab-br-marker></woltlab-br-marker></p> <p>Ta druga opcja jest oczywiście lepsza, przy czym należy wyczekać eventu umożliwiającego zakup tych przedmiotów w shopie (3-4 razy do roku), gdyż zebranie odpowiedniej ilości (import/export lub licytator) nie jest możliwe w rozsądnym czasie.<br><woltlab-br-marker></woltlab-br-marker></p> <p><woltlab-br-marker></woltlab-br-marker><br>Moja planeta (<span style=
    • Detroidy Złoto - Skracają czas o 6h, a kosztują 7000 anty, co dla 1 000 000 satelit oznacza wydatek 324 074 anty (46 dertoidów).

    Ta druga opcja jest oczywiście lepsza, przy czym należy wyczekać eventu umożliwiającego zakup tych przedmiotów w shopie (3-4 razy do roku), gdyż zebranie odpowiedniej ilości (import/export lub licytator) nie jest możliwe w rozsądnym czasie.


    Moja planeta (Geonix) przeznaczona do badania Rozwoju Grawitonów posiadała maksymalne parametry produkcji energii przez satelity dodatkowo zwiększone przez zatrudnienie mechanika i sztabu dowodzenia (+12%), co ostatecznie pozwoliło osiągnąć 73.92e/sat :thumbup: . W tym przypadku wymagania są następujące:


    E = 218 700 000 e Wymagana energia do zgromadzenia (7lvl).
    n = E/73,92 = 2 958 604 sat Czyli potrzeba prawie 3 milionów satelit w00t.png !
    A = 138*7000 = 970 733 anty Uwzględniając koszt sztabu dowodzenia i handlarzy surowców i złomu wychodzi ponad 1 200 000 anty. cursing.png
    nk = 5 917 208 000 Ilość kryształu (część zapisana w astro 24lvl, reszta w kopalniach, brak stosowania fs-a :evil: !)
    nd = 1 479 302 000 Ilość deuteru (całość zapisana w astro 24lvl), później odzyskane 75%, podobnie jak z kryształem 8) .


    Każdy kolejny poziom RG jest 3x droższy od poprzednika, a więc 8lvl wymagałby 9kk satelit i około 4kk antymaterii.


    Jako że ten dział dotyczy poradników, a nie przechwalania się osiągnięciami, dla zainteresowanych zamieszczam raport z tej misji będący nagraniem, które jest tutorialem do badania Rozwoju Grawitonów na wyższe levele.



    Zapraszam do oglądania tego reportażu:



    Tutaj dla niecierpliwych dowód w postaci grafiki:


    uc?id=0B3eZ9U8rQ-UkLVlEUmN4dVN5N1k



    Zbadałem grawitony z dwóch powodów:

    • Prestiż i łącząca się z nim ilość wykonanych badań;
    • Długoterminowa inwestycja (long term) zakładając, że w przyszłości RG zostanie zaprzęgnięty do optymalizacji/ulepszenia czegoś przydatnego w grze.

    Mam 3 pomysły jak można by wykorzystać rozwój grawitonów i niebawem zamieszczę je w tym dziale, tymczasem posiadam już całą konieczną dokumentację w formacie PDF jak również posty na stronie naszego sojuszu QCD.


    Zapraszam do lektury:


    Projekt rozwoju Rozwoju Grawitonów


    I na stronie sojuszu:

    holon,

    Quantum [QCD]

    _________________

    Aktualizacja 2020

    • Rekord był bity w czasach "9.999", co oznacza, max ilość satelit w budowie była ograniczona do małych pakietów, a czas trzeba było skracać detroidami. Przeklikanie wymaganej ich ilości do 7lvl zajęło 2 godziny. Dla 8lvl byłoby to 6h, etc. Aktualnie ograniczenie wynosi (99.999), a więc ponad 10x więcej;
    • Aktualnie mamy detroidy platyna skracające czas o 1 dzień;
    • Do tego dopałki energii +80%, które dają 44,33% nowego poziomu grawitonów.

    W planach mam dokładne obliczenie kosztów w antymaterii dla tego badania na podstawie spostrzeżeń poczynionych u handlarzy surowców i złomu oraz natychmiastowego skracania i kwestii paczek metalu. Innymi słowy ile surowców marnujemy bijąc rekord. W przyszłości narzędzie może nabrać praktycznego znaczenia gdy rozwój grawitonów będzie dawał coś powyżej 1 poziomu. Może tak się stać chociażby w 20 urodziny ogame.


    Rekord został pobity w 2020 przez CzarnegoPana na uniwersum Janice poprzez zbadanie do 8 poziomu.


    Czekam na 9lvl !