Posts by Forumowy_As

    Przede wszystkim wróć do podstawówki doktorku spamerku i naucz się czytać ze zrozumieniem.

    Jeszcze raz mi tu fikniesz i zrobię podsumowanie wszystkich twoich kompromitacji z quizów naukowych.

    Nadszedł czas na podsumowanie zagadki z monetą. Bardzo podobny problem pojawił się w 2007 roku

    w ramach Turnieju Młodych Fizyków. http://old.ptf.net.pl/tmf07z.pdf

    Zadanie piąte dotyczyło żyletki. Oto treść tego zadania:

    Położona delikatnie żyletka utrzymuje się na powierzchni wody. Gdy zbliżymy do niej ciało naładowane elektrycznie,

    żyletka się oddala. Opisz ruch żyletki w przypadku przyłożenia zewnętrznego pola elektrycznego


    Na stronie https://archive.iypt.org/solutions/ są rozwiązania zadań z różnych edycji Turnieju.

    Są też rozwiązania zadania z żyletką zaprezentowane przez dwie drużyny, które reprezentowały swoje kraje na etapie międzynarodowym:

    http://ilyam.org/hk2008/05_Raz…dec_Kralove_Proc_2008.pdf

    http://ilyam.org/belarus_2007/…ich_Resp_Belarus_2007.pdf


    Obie drużyny zauważyły, że głównym czynnikiem powodującym oddalanie się żyletki jest przyciąganie wody przez ciało naładowane. To przyciąganie powoduje niewielkie wybrzuszenie powierzchni wody, z którego zsuwa się żyletka.


    Holonowi przekazuję prawo zadania kolejnego pytania, gdyż jego wkład w dyskusję problemu był największy.

    Czy ty nie przesadzasz z ta zagadką? Są 3 opcje i żadna ci nie pasuje. Zdecyduj się


    Moneta się przysunie do rurki koniec kropka zadania. To jest prawidłowa odpowiedź. B

    Jak pięknie mijasz się z prawdą! Oczywiście prawidłową odpowiedzią jest oddalanie się monety. Tak napisał holon, ale największą trudnością tej zagadki jest poprawnie uzasadnić tę odpowiedź, a na razie takiego uzasadnienia nie widzę.

    Oddali się, robiłem analogiczne doświadczenie z ramką ze spinacza biurowego.

    Monetę można oczywiście zastąpić spinaczem. To nic nie zmieni jakościowo.

    Rzecz w tym, że rurka ładuje monetę, a moneta wodę w swoim sąsiedztwie, a wpływ naładowanej rurki z lewej strony monety jest większy niż z prawej i.e. woda z lewej strony monety będzie bardziej naładowana dodatnio niż z prawej ze względu na układ rurka-woda, a nie tylko moneta-woda. Tym samym moneta winna się oddalić od monety zgodnie z obserwacjami eksperymentu.

    Lewa część monety jest dodatnio naładowana, a prawa ujemnie. Pisałem o tym tutaj:

    Fizyczny

    Lewa cześć jest bliżej rurki, więc oddziaływanie na tę część monety ma większy wpływ na wektor siły wypadkowej niż oddziaływanie na prawą część.

    Ładunek związany z polaryzacją wody jest dodatni. Ładunki jednoimienne się odpychają. Zatem ten ładunek wytwarza siłę odpychającą monetę.

    Z drugiej strony ładunek rurki jest ujemny. Ładunki różnoimienne się przyciągają. Zatem ten ładunek wytwarza siłę przyciągającą monetę.

    Która z tych sił jest większa? Siła przyciągania rurki. Oto argument matematyczny:

    Rozważmy ładunek q (rurka) nad półprzestrzenią z dielektryka (wody). Pole elektryczne w obszarze nad dielektrykiem i wewnątrz dielektryka można znaleźć metodą obrazów, która jest opisana na niniejszej stronie:

    https://citeseerx.ist.psu.edu/…00.3004&rep=rep1&type=pdf

    Widać ze wzorów, że ładunek zwierciadlany jest mniejszy co do wartości bezwzględnej niż ładunek rzeczywisty. Moneta jest w równej odległości od obu ładunków, więc ładunek rzeczywisty rurki oddziałuje na monetę silniej.

    Z analizy samych sił elektrostatycznych działających na monetę doszliśmy do wniosku, że moneta powinna być przyciągana. Jednak taki wniosek jest sprzeczny z doświadczeniem.

    Stąd wynika, że coś nam umknęło w analizach. Chcecie jeszcze pomyśleć nad zagadką czy przedstawić rozwiązanie?

    Czemu nie uznałeś odpowiedzi Ben Affleck, skoro spełnia każdy z czterech punktów?

    Affleck też dostał Oscara, co prawda za scenariusz, ale w pytaniu nie było sprecyzowane za co.

    Czy mógłbyś zrobić bilans sił? Patrzę na rysunek i widzę, że woda przylegająca do monety z lewej strony ma ujemnie naładowaną powierzchnię, więc powinna przyciągać monetę w stronę rurki. Analogicznie woda z prawej strony powinna ją odciągać od rurki.

    Jezeli ma sie odpychać, rurka i moneta elektryzuje sie ujemne, woda dodatnio. Moze dlatego ze moneta lepiej przewodzi prąd?

    Moneta naelektryzuje się tak jak na rysunku. W lewej części monety będzie przeważać ładunek dodatni, a w prawej ujemny.

    Cząsteczki wody są dipami, dzięki sile elektrostatycznej można je odpowiednio uporządkować.

    To jest kluczowe spostrzeżenie. Cząsteczki wody są dipolami. Zatem woda może oddziaływać z ciałami naładowanymi.

    Łatwo się o tym przekonać, kiedy przyłoży się naładowane ciało obok strumienia wody z kranu. Wówczas strumień wody odchyli się.

    Nie chce mówić a nie mówiłem ale

    Mowiłeś, że przegramy wszystko i zdecydowanie. Może podstawiłeś złą temperaturę na boisku do wzoru na wynik meczu?

    Mówiłem, że 3 mecze przegramy. Już jeden jest. Ze słabszą drużyną przegrywamy a z Brzęczkiem narzekali, że wygrywaliśmy ze słabymi a tu przegrywamy za tego trenera ze słabymi. Trzeba było dać szasnę Brzęczkowi. Budował zespól od eliminacji i mogło by być lepiej.


    Szwecja nas rozwali ze 2:0 a Hiszpania nas dobije na 3:0. trener do wymiany, on nie powinien tu w ogóle być. Ile straconych bramek za jego kadencji szok.

    Amerykański inżynier, w 1902 roku skonstruował pierwszy na świecie skuteczny klimatyzator. Urządzenie wykorzystano najpierw do chłodzenia papieru. Drukarnia w Brooklynie nie mogła drukować w kolorze, gdyż wysoka temperatura i wilgotność niszczyły papier.